Википедия:Кандидаты в добротные статьи/29 января 2024

Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Перейти к навигации Перейти к поиску

Завершённые обсуждения кандидатов в добротные статьи

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Один из первых памятников Ленину, ставший прообразом для множества копий. — Красныйхотите поговорить? 09:19, 29 января 2024 (UTC)

  • (!) Комментарий: По-моему все соответствует требованиям. Единственно что галерею может быть стоило бы оформить с помощью конструкции:

{{Стиль галереи}} <gallery mode="nolines" widths=250px heights=250px class="ts-gallerystyle-gray"> </gallery> по-моему так смотрелось бы лучше... но это уже на ваш вкус — Sempr (обс.) 12:08, 29 января 2024 (UTC)

  • Не для критики, но просто интересно: текст первого раздела (История) слегка противоречит последнему (Оценки и влияние). Со ссылкой на один и тот же источник сначала написано, что
по заказу Академии художеств скульптор выполнил статуэтку вождя, предназначенную для массового производства.
а потом что
Массовое тиражирование произведения беспокоило скульптора, который считал, что массовость искусства лишает его уникальности и приближает его скорее к предмету промышленного производства
Получается, что скульптор создавал продукт для массового производства, а потом, когда его стали использовать по назначению (массово промышленно производить), скульптора это стало беспокоить. Как-то не логично. Vsatinet (обс.) 16:17, 29 января 2024 (UTC)
  • Я подозреваю, у него просто заказали статуэтку, а потом такие "отличная штука! ВМАССЫ!" а скульптора уже никто не спрашивал. Да и статуэтка оценивается искусствоведами, как более топорная, скорее писанная "с натуры" (того самого фото в статье), а скульптуру Козлов делал уже с какой-то задумкой. Красныйхотите поговорить? 16:41, 29 января 2024 (UTC)

Итог[править код]

✔ Статья избрана. Требованиям ВП:ТДС соответствует. — Vladimir Solovjev обс 15:45, 4 марта 2024 (UTC)

Статья о рентгеновской оптической системе. Начал как перевод статьи из англовики, но в итоге написал сам по источникам. Основное известное применение системы - на космических обсерваториях, и предполагается, что оно в ближайшее время будет активно развиваться. Есть упоминания о применении в других областях, но довольно скупые. По тексту статьи области применения отражены пропорционально объёму материала в найденных источниках. Выносил на рецензирование, но там статья интереса не вызвала. — Vsatinet (обс.) 16:07, 29 января 2024 (UTC)

  • О каких длинах волн идёт речь? Коэффициент преломления в материале системы на этих длинах волн больше или меньше единицы? Ahasheni (обс.) 19:24, 31 января 2024 (UTC)
    • Увидел - энергия фотона больше 1 кэВ (длина волны меньше или порядка 10 ангстрем), коэффициент преломления плотной среды меньше единицы. Тогда в источнике у Вас фигурирует полное внешнее отражение, нужно связать это с полным внутренним отражением, при необходимости дописать раздел в статье полное внутреннее отражение, и тогда в статье неправильная викификация слова отражение на рентгеновское зеркало. Здесь отражение возникает не по той причине, что в рентгеновских зеркалах. Ahasheni (обс.) 04:52, 1 февраля 2024 (UTC)
      • Да, вы правы, вики-ссылка на раздел «Отражение рентгеновских лучей» статьи «Внутреннее отражение» тут уместнее. Vsatinet (обс.) 12:37, 1 февраля 2024 (UTC)
      • И значит это не оптическая система. Ahasheni (обс.) 04:57, 1 февраля 2024 (UTC)
        • А вот тут не соглашусь. В источниках это называают «Lobster-eye optics» и, соответственно, «оптика глаз омара» (лобстера) или «оптическая система глаз омара» (лобстера). В одном и том же тексте. И, по моему, вполне оправдано. Vsatinet (обс.) 12:40, 1 февраля 2024 (UTC)
          • Я бы предложил Глаз омара (рентгеновская оптика). Как есть название читается как одна из серии статей по физиологии омара. Ahasheni (обс.) 17:23, 1 февраля 2024 (UTC)
            • Такое прочтение мне даже в голову не пришло. Может быть просто "Глаз омара (оптика)" тогда? Как калька с английского Lobster-eye optics, там этому, вроде, никто ен удивляется и вовсех публикациях так пишут. Понятно, что просто "Глаз омара" называть это нельзя, хотя статьи про его (омара) глаза отдельно в ВП нет. Vsatinet (обс.) 18:35, 1 февраля 2024 (UTC)
              • Глаз омара (оптика) - лучше. Ahasheni (обс.) 18:41, 1 февраля 2024 (UTC)
                • Ок. Переименовываю. Vsatinet (обс.) 18:44, 1 февраля 2024 (UTC)
                  • Очень тяжело читается. Навскидку: на рисунке не видно, что "пластины" в схеме Шмидта плоские, из текста статьи мне показалось, что именно их в схеме глаза омара делают изогнутыми и зачем-то покрывают квадратными порами. Ясно, что это не так, но пока не соображу, какие объяснения требуются. Я долго буду читать, не неделю. Ahasheni (обс.) 19:43, 1 февраля 2024 (UTC)
  • (!) Комментарий: Раздел Литература необходим, в котором были бы отобраны статьи (небольшое количество!), описывающих собственно систему, но не входили бы источники, описывающие мелкие детали (как иридиевое покрытие) или указывающие на применения. В частности, в источнике 1 приведённый в качестве дающего описание системы, я такового не нашёл (может плохо искал). Попутно: в источнике 6 на три фамилии авторов два инициала. — Ahasheni (обс.) 19:39, 31 января 2024 (UTC)
    • Сделано. Что касается источника 1, то там информация сосредоточена в подписи под иллюстрацией. Потом разширил и углубил немного, но источник, по которому расширял, проставить забыл. Добавил. Vsatinet (обс.) 12:43, 1 февраля 2024 (UTC)
  • (!) Комментарий: миссии LEIA[en], запущенной в 2022 году на китайском космическом аппарате-демонстраторе технологий SATech-01 Разве Лия - это миссия (а не инструмент)? И как вообще миссия может быть запущена на аппарате, что тогда такое миссия? — Ahasheni (обс.) 19:57, 31 января 2024 (UTC)
    • Что такое «миссия» (калька с анлийского, раньше так не говорили) — я, честно говоря, сам затрудняюсь сформулировать. По смыслу это скорее «проект». То есть LEIA — это и инструмент, и весь проект по созданию этого инструмента, запуска его на КА, проведения с его помощью наблюдений. По-моему так. Во избежание недопонимания переформулировал. Vsatinet (обс.) 12:46, 1 февраля 2024 (UTC)
  • (!) Комментарий: В схеме Шмидта в "стопке" пластины плоскопараллельны? Если нет, то я бы как минимум не использовал слово "стопка". Что-нибудь типа "веер тонких пластин, плоскости которых пересекаются на одной прямой, а края пластин ограничены двумя цилиндрическими поверхностями с осью на этой прямой. Ход лучей в плоскости, перпендикулярной оси, показан на рисунке" — Ahasheni (обс.) 18:01, 5 февраля 2024 (UTC)
    • Пластины в каждой стопке расположены веером, давайте попробуем переформулировать. Vsatinet (обс.) 19:07, 5 февраля 2024 (UTC)
      • "Аналогичную картину имеет ход лучей в цилиндрической линзе, по этой причине параллельный пучок лучей частично фокусируется веером пластин в линию, параллельную оси." Ahasheni (обс.) 03:20, 6 февраля 2024 (UTC)
      • "Ортогональные" стопки тоже вводят в заблуждение. Ортогональны оси одного веера и другого. Ahasheni (обс.) 03:23, 6 февраля 2024 (UTC)
      • "Пара вееров c перпендикулярными осями частично фокусирует параллельный пучок в две перпендикулярные линии (крест) с максимальной яркостью в точке их пересечения." Ahasheni (обс.) 03:28, 6 февраля 2024 (UTC)
        • Так-то да, нужно только чтобы написанному в источниках соответствовало. Буду подумать, когда что-то сделаю - напишу. Vsatinet (обс.) 08:53, 6 февраля 2024 (UTC)
          • Что все пластины одного веера пересекаются на оси OX, а другого на оси OY - это английский источник, кажется, ссылка 1 из енвики. Слова веер не видел, к сожалению. Ahasheni (обс.) 08:56, 6 февраля 2024 (UTC)
  • (!) Комментарий: Первое предложение статьи без перехода с рентгеновской оптики на рентгеновскую астрономию перескакивает. Может быть "оптическая схема рентгеновского телескопа"? — Ahasheni (обс.) 18:29, 6 февраля 2024 (UTC)
  • (!) Комментарий: Состоять из длинных узких ячеек, каждый из который чувствителен только к свету или ультрафиолету определенного направления - это свойство любого фасеточного глаза, обеспечивающее широкоугольность - но в каждой такой ячейке всё-таки фокусирующую роль обычно играет преломляющий элемент - см., например, здесь. Глаз омара тоже имеет фасеточную структуру, но его особенностью является отсутствие преломляющего элемента и фокусировка осуществляется за счёт отражения света от стенок ячеек. Воспроизведение этой структуры в рентгеновской оптике облает тем преимуществом, что коэффициент преломления рентгеновского излучения во всех веществах очень близок к единице (причём меньше единицы), то есть традиционных преломляющих элементов - линз (в которых коэффициент преломления заметно больше единицы) в рентгеновском диапазоне просто не существует. Однако отражение рентгеновского излучения от стенок при почти скользящем падении оказывается возможным реализовать, что позволяет сочетать широкое поле зрения прибора с приемлемыми (несмотря на отсутствие линз) фокусирующими свойствами. — Ahasheni (обс.) 05:04, 14 февраля 2024 (UTC)
  • @Ahasheni:. Немного дописал/переписал, нашёл еще один хороший источник. Мне кажется, замечания/пожелания учтены и вообще стало лучше :-) Vsatinet (обс.) 13:04, 14 февраля 2024 (UTC)
  • (!) Комментарий: В источнике 1 сразу возникает важная классификация глаз - понятие "одноапертурности" (single aperture) обычного глаза с единственным входным окном, в отличие он многоканального (фасеточного) глаза с многими входными окнами нацеленными на разные углы. — Ahasheni (обс.) 04:28, 23 февраля 2024 (UTC)
    • Иначе как же так, все углы отклонения малы, а поле зрения широкоугольное. Ahasheni (обс.) 20:31, 23 февраля 2024 (UTC)
      • Ну это уже несколькими разными способами было написано - ячейки узкие, отражение от их стенок под малыми углами, но ячеек много кадая воспринимает свет со своего напарвления, поэтому поле зрения широкое. Как еще лучше написать - уже не знаю. По-моему, все достаточно понятно. Vsatinet (обс.) 13:12, 26 февраля 2024 (UTC)
        • Рентгеновское излучение, приходящее с разных направлений и попадающее в эти каналы под малыми углами, отражается от их стенок и фокусируется, что позволяет получить широкое поле зрения(источник). >
          Широкое поле зрения возникает за счёт приёма излучения с различных направлений, а не за счёт фокусировки, кмк. Нельзя ли так: "...что позволяет сочетать широкое поле зрения(тот же источник, что и сейчас) с высокой светочувствительностью (Лидер, 2022, с. 25)/высоким контрастом или чем? Что именно даёт фокусировка?) Безусловно, текст стал многократно лучше, но в конце абзаца пары слов не хватает. Ahasheni (обс.) 17:22, 26 февраля 2024 (UTC)
  • (!) Комментарий: и образуют структуру из квадратных ячеек (Рис. 1б) -> при этом два пересекающихся веера тонких плоских отражателей (с толщиной каждого отражателя порядка каждый) становятся стенками большого количества каналов квадратного сечения (со стороной квадрата порядка ) при длине каналов порядка (Лидер, стр. 1452-1454), формируя изогнутую в виде сферического сегмента сотовую структуру квадратных каналов (Рис. 1б) — Ahasheni (обс.) 03:37, 24 февраля 2024 (UTC)
    • Все эти микрометры - это уже особенности технологии, по которой производятся пластины , сама по себе схема Энджела - ничего о конкретных размерах ячеек не говорит, естественно, наоборот их надо подбирать исходя из задачи (длины волны/энергии квантов), и это в итоге неплохо попадает в доступные размеры ячеек микроканальных пластин. Как-то так. Vsatinet (обс.) 13:12, 26 февраля 2024 (UTC)
      • Согласен, без микрометров: вместо и образуют структуру из квадратных ячеек (Рис. 1б) -> при этом два пересекающихся веера тонких плоских отражателей становятся стенками большого количества каналов квадратного сечения (Лидер, стр. 1452-1454), сформированных в изогнутую в форму сферического сегмента сотовую структуру (Рис. 1б). Иначе неясно, как плоские отражатели превращаются в каналы, а две цилиндрические поверхности в сферическую. Ahasheni (обс.) 17:07, 26 февраля 2024 (UTC)
  • (!) Комментарий: Полное внешнее отражениеAhasheni (обс.) 04:22, 24 февраля 2024 (UTC)
  • (!) Комментарий: Ссылка [7] цитирует доступный онлайн абстракт или саму (платную) статью? Даже из абстракта можно сделать вывод, что квадратные "поры" для микроканальных пластин нетипичны, но более важно, как тут обеспечен ВП:ПРОВ. — Ahasheni (обс.) 21:09, 26 февраля 2024 (UTC)
    • Я написал по вики-почте: если Вам нужна статья по ссылке [7], я могу Вам её прислать. Ahasheni (обс.) 00:18, 28 февраля 2024 (UTC)
      • Микроканальные пластины - это промышленно выпускаемые изделия (не для рентгеновской оптики, для других нужд), и да - для них квадратное сечение каналов (пор) не типично. Но даже в том абстракте про микроканальные пластины именно с квадратными порами: "We describe a novel system for focusing X-rays based on the eye of a lobster and a method for fabricating such optics using microchannel plates which have pores with square cross sections." И в следующем источнике (у Лидера): "Оптика ГЛ представляет собой микроканальную пластинку, расположенную на сфере с радиусом R". Так что, вроде бы, всё корректно. P.S. На ваше письмо давно ответил, но... Vsatinet (обс.) 13:57, 6 марта 2024 (UTC)
  • (!) Комментарий: Из рисунка, да и из некоторых утверждений в тексте, мне представляется, что изображение источника в перекрестье фокального изображения формируется более чем одним каналом, а на линии - отражением от более чем одной пластины веера. В то же время текст создаёт впечатление, что в перекрестье приходит изображение только из одного канала, а в линии креста - только отражение от одной из стенок этого же канала. — Ahasheni (обс.) 16:15, 27 февраля 2024 (UTC)
    • Конечно, более чем одним каналм и более чем одной пластиной. иначе ничего не получается (из из рисунков это, вроде, понятно, и из текста, мне казалось, тоже). Попробовал переписать текст, но не уверен, что от этого стало что-от внятнее. Vsatinet (обс.) 18:11, 6 марта 2024 (UTC)
  • (!) Комментарий: состоит из изогнутых пластин, усеянных множеством микроканальных отверстий (или микропор) квадратного сечения - здесь пластины во множественном числе - разве это принципиально? Использование единственного числа здесь, во-первых, подчёркнуло бы, что пластина может быть и одна, а во-вторых, и в главных, задало бы отличие от составленных в стопки (веера) отражателей (тоже называемых далее пластинами), которых как раз-таки должно быть много, Предложил бы: представляет собой изогнутую пластину, которая пронизана множеством микроканалов (отверстий) квадратного сечения, имеющих разные направления из-за кривизны пластины. А ни в одном из источников эти волноводы волноводами не названы? — Ahasheni (обс.) 00:32, 28 февраля 2024 (UTC)
    • Нет, волноводами почему-то нигде не названы (хотя аналогия интересная). Про то, что пластина может быь одна - поправил (хотя по факту, как я понимаю, такие пластины большого размера просто не получаются, поэтому объектив собирают из нескольких - по крайней мере во всех описанных применениях, но это уже другая история). Vsatinet (обс.) 18:14, 6 марта 2024 (UTC)
  • (!) Комментарий: Три мелочи в абзаце про чешский спутник. Поле зрения всё-таки обычно - телесный угол, то есть должно быть не 3 градуса, а три квадратных градуса или 3х3, или просто более подробное объяснение, что имеется в виду. Все спутники трёхмерные, поэтому не "большей размеренности", а большего размера или больших размеров. Инструмент назван первым широкоугольным, а в следующем абзаце ещё раз первый широкоугольный. — Ahasheni (обс.) 17:36, 28 февраля 2024 (UTC)
    • "Размерность" спутника (а также ракеты-носителя, самолёта и проч.) - часто употребляемое выражение, в т.ч. статьях (могу ссылок накидать, если надо).При этом имеется в виду не только (и не столько) геометрические размеры (и тем более размерность пространства), сколько возможности по размещению полезной нагрузки. Хотя с геометрическими размерами это прямо связано, но не только с ними (например еще с возможностями системы энергоснабжения в случае спутника). Ну давайте земеним на "размеров", если глаз режет. Поле зрения - да, дословно (в описаниии аппарата, (15-я ссылка): "is 3.2° for the square side and 4.5° for diagonal direction". Ну и насчет первого - момент тонкий. VZLUSAT-1 - эксперимент, в котором использовалась одномерная оптика Шмидта, т.е. некий прототип "глаза омара", но не вполне он. Ну а про LEIA - все и везде пишут, что первое использование "глаза омара" в космическом рентгеновском телескопе. И в статье специально оговорено, что LEIA - по схеме Энджела. Vsatinet (обс.) 14:35, 6 марта 2024 (UTC)
  • (!) Комментарий: На снимки с Леи разве не нужна ссылка? — Ahasheni (обс.) 17:38, 28 февраля 2024 (UTC)
    • Снимки в сатье - с Викискада, и там вся необходимая атрибуция есть, т.е. указан источник (статья в The Astrophysical Journal Letters, распрстраняемая под CC BY 4.0. Этого недостаточно? Vsatinet (обс.) 14:45, 6 марта 2024 (UTC)
  • (!) Комментарий: По-моему, "поры" в русском языке скорее круглые и не обязательно сквозные, а слово микропористая (резина) долгое советское время ассоциировалось с материалом подошвы мужской обуви. Да, я видел, что в источниках так, в том числе в русскоязычных, и есть и микропористая пластинка, и даже микропористая рентгеновская оптика. Но всё-таки статья про такие пластинки в Википедии называется Микроканальная пластина, слова поры/пористый лучше бы избегать. Это замечание, наверное, уже вкусовое. — Ahasheni (обс.) 17:52, 28 февраля 2024 (UTC)
    • Она и в английском называется "микроканальная пластина с квадратными порами" (или "микропористая оптика"). От этого, я думаю, никуда не денешься уже (и про поры упомянул специально - поскольку так в источниках). Vsatinet (обс.) 14:45, 6 марта 2024 (UTC)
      • Английская статья ссылается на MPO, у Вас на рисунке это есть, но статья соответствующая и в енвики и у нас относит микропористость к размерам пор 2 нанометра (даже не микрометра), и это устройство для химии, не для оптики. Ahasheni (обс.) 14:56, 6 марта 2024 (UTC)
        • Микропористое стекло для химических применений - это одно, микроканальные пластины, применямые в электронике - другое (оптика "глаз омара" изготавливается как раз по технологии микроканальных пластин), а сами по себе "микропоры" - совсем третье и не очень определенное (ну да, бывает и микропористая резина), и коль скоро есть понятие "микропоистая оптика", которым пользуются многие источники - то остаётся только источникам следовать. Наверное, так. Vsatinet (обс.) 17:36, 6 марта 2024 (UTC)
  • @Vsatinet: пинг ОА. Vladimir Solovjev обс 15:46, 4 марта 2024 (UTC)
    • Да, спасибо. Vsatinet (обс.) 14:45, 6 марта 2024 (UTC)
    • Моя вина, что затянул. Осталась только малая проблема со ссылкой 7. Я бы предложил её заархивировать. Эта работа экспериментально демонстрирует создание сфокусированного изображения от точечного источника с помощью (плоской) многоканальной пластины с каналами квадратного течения при достаточно высоком угловом разрешении. Все остальные замечания учтены. Ahasheni (обс.) 08:31, 7 марта 2024 (UTC)
      • Она теперь уже ссылка 8, но не суть. Я не очень понял, что предлагается сделать и как заархивировать. То, что самого документа в свободном доступе нет, есть только абстракт из него - вроде бы, проверяемости не противоречит. Возможно, имеет смысл более подробно изложить историю с возможностью фокусировки изображения с помощью плоской микроканальной пластины - чтобы был более логичный переход к совреенным конструкциям с изогнутыми микроканальными пластинами? Vsatinet (обс.) 09:38, 7 марта 2024 (UTC)
        • Заархивировал, проверьте. Да, для понимания ход лучей в плоской многоканальной пластинке самый простой, мне кажется было бы полезным его изложить. Тем более что и в Вашем рисунке, который объясняет крестообразную структуру изображения, в общем-то пластинка плоская. Ahasheni (обс.) 14:54, 7 марта 2024 (UTC)
          • Да, спасибо. Немного дописал про применение микроканальных пластин, чтобы было логически ровнее. Ну на рисунке да, пластинка плоская (как во многих источниках, где приведены аналогичные иллюстрации), пытался нарисовать изогнутую, что-то плохо у меня получается :-). Для иллюстрирования эффекта, мне кажется, достаточно. Vsatinet (обс.) 16:36, 7 марта 2024 (UTC)

Итог[править код]

✔ Статья избрана. Требованиям ВП:ТДС соответствует. — Ahasheni (обс.) 21:04, 7 марта 2024 (UTC)